Greenlady :D :D :D Наташа, я боюсь за тебя, ты так безмолвно страдаешь!%) %) %) Greenlady14.11.2007 | |
nataliy %) %) %) %) %) %) %) %) %) %) :pray: :pray: :pray: Наталья Смирнова14.11.2007 | |
Greenlady :fingal: я взяла отпуск, купила себе ружье и организовала Комитет о защите Колобка от Анализаторов!:gun: :horror: %) %) %) Все под знаменами защитников!!!!:super: Greenlady14.11.2007 | |
VAD :heart: :heart: :heart: Виктор Домбек14.11.2007 | |
Greenlady :):):) спасибо, что почитала, Наталья! Greenlady14.11.2007 | |
VAD Колобок (от коло — круг и бок) — персонаж одноименной русской народной сказки, изображаемый в виде небольшого жёлтого сферического существа. Случайно создается стариком и старухой как хлеб, который внезапно оживает и убегает из дома. Сюжет сказки обладает кумулятивной структурой, представляя собой цепочку однородных эпизодов, изображающих встречи с различными животными, намеревающимися его съесть, однако колобок уходит от всех, кроме лисы. С каждым зверем колобок вступает в дискуссию, в которой он путем логической индукции аргументирует свой уход: «Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел, и от тебя, медведь, уйду». Лиса ловит его на тщеславии и съедает. По форме сказка восходит к новоевропейским моралите, высмеивающим низкие пороки души.
Колобок и Лиса.Образ колобка близок английскому пряничному (др. вариант: имбирному) человеку (англ. Gingerbread man).
В то же время в некоторых исследованиях Института русского языка встречаются варианты сказки с семью персонажами, каждый из которых откусывает от Колобка по кусочку, а последний съедает его полностью. Однако он не может быть переварен, поэтому персонажи один за одним отрыгивают съеденные кусочки, и Колобок, собираясь по кусочкам вновь, продолжает свое путешествие.
КОЛОБОК
Давным-давно, когда дискеты были большие, а программы маленькие, добрая фея Ада испекла Колобка. И сказала - катись, Колобок, по лесу, собирай первый в мире персональный компьютер из лесных жителей! Дам я тебе волшебство - каждый зверек в детальку превратится.
И вот катится Колобок по лесу, а навстречу Ежик:
- Колобок? Я тебя съем!
- Не ешь меня, Ежик! - отвечает Колобок, - Лучше послушай какое у меня к тебе деловое предложение - хочешь быть клавиатурой?
- Это как? - удивляется Ежик.
- А вот смотри: лежишь ты на столе, на спинке вместо иголок - кнопочки. Приходят люди и весь день тебе спинку чешут! Пивом, чаем и кофием поят - хоть залейся! Печеньем кормят - хоть засыпься!
- Хочу! - воскликнул Ежик и в тот же миг превратился.
Катится Колобок дальше, а навстречу Лиса:
- Колобок! Я тебя съем!
- Не ешь меня Лиса, послушай мое деловое предложение: хочешь быть системным блоком?
- А это как?
- Станешь большим ящиком: ротик-дисководик, глазки-лампочки. Будут люди приходить, дискетками сдобными тебя кормить, а ты сидишь себе и глазками подмигиваешь. Здорово?
- Хочу! - воскликнула Лиса и превратилась.
Катится Колобок дальше, а навстречу Медведь:
- Колобок, я тебя съем!
- Не съешь, у меня деловое предложение: будешь монитором! Лежишь на столе - большой и важный - а все с тебя просто глаз не сводят, не налюбуются!
- Хочу! - закричал Медведь и превратился.
Покатился Колобок дальше и увидел Мышку.
- Стой, Мышка! - закричал Колобок, - У меня и для тебя найдется деловое предложение! Ты будешь компьютерной мышкой! Будешь лежать на коврике а люди тебя - хвать за шкирку и ну трепать взад-вперед!
- Да пошел ты в попу, Колобок! - обиделась Мышка.
И превратилась. И с тех пор у мышки в попе колобок.
Леонид Каганов
май 1999, Москва
КОЛОБОК
Функционировали себе Старик со Старухой – субъекты интенсивной пауперизации. Такой интенсивной, что однажды реквизировал Старик самый экстремальный минимум Муки – ультимативный фактор старческой экзистенции. Из нее сфабриковали они со Старухой – Колобка – сферу их гастрономических интересов. Но когда его экспонировали на Окно – локализованный натуральный рефрижератор, – Колобок моментально диссоциировал.
Курсирует себе Колобок акселеративно, а в оппозиции к нему – Заяц – минимальный индивидуум неурбанизированных территорий.
– Куда курсируешь? – апеллирует Заяц. А Колобок на это и реагирует: «Я реквизирован как таковой из экстремального минимума Муки и сфабрикован как сфера гастрономических интересов. Я от Деда диссоциировал, и от Бабы диссоциировал, и от тебя – Зайца – регрессирую.
Дальше курсирует Колобок. Тут в оппозиции к нему Серенький Волчок – ординарный индивидуум неурбанизированных территорий: «Куда курс держишь?» А Колобок на это и реагирует: «я реквизирован как таковой из экстремального минимума и сфабрикован как сфера гастрономических интересов. Я от Деда диссоциировал, я от Бабы диссоциировал, я от Зайца диссоциировал. А от тебя, Серенького Волчка, и подавно регрессирую».
Дальше курсирует Колобок. А тут ему в оппозиции – Медведь – экстраординарный индивидуум неурбанизированных территорий. – В какой тенденции курсируешь?
А Колобок реагирует в привычном модусе: «Я реквизирован как таковой из экстремального минимума и сфабрикован как сфера гастрономических интересов. Я от Деда диссоциировал, я от Бабы диссоциировал, я от Зайца диссоциировал, я от Волка диссоциировал, а от тебя – Медведя – и подавно регрессирую на максимальную дистанцию.
И курсирует себе дальше. Но тут такой инцидент и казус – в оппозиции к нему Лиса формируется. Неординарный абсорбент и аматор гастрономических Колобков.
– Куда же ты курсируешь, самый оптимальный из всех оптимальнейших Колобков?
А Колобок реагирует себе натурально: «Я реквизирован как таковой из экстремального минимума и, сфабрикованный как сфера гастрономических интересов, диссоциировал от Деда, Бабы, Зайца, Волка и Медведя. Идентично и от тебя – Лисы – регрессирую».
А Лиса ему и постулирует: «Дислоцируйся, оптимальнейший Колобок, в апроксимации, а то у меня аудиальные потенции не оптимальны. Колобок дислоцировался в апроксимации и декламировал итеративно. А Лиса ему идентично постулирует: «А дислоцируйся, оптимальнейший Колобок, в интимной апроксимации. А то ведь совсем не оптимальные у меня аудиальные потенции. Колобок апроксимировался в интимной апроксимации, а Лиса – неординарный абсорбент и аматор гастрономических Колобков – его и абсорбировала, ликвидировав абсолютно без всяких фрагментарных реликвий.
Махлин П.Я.
Прыгнула тут лиса, клац-ц зубами с размаху.
Подскочил колобок на вершинку со страху.
Но качнулась вершинка и (быль или небыль?)
Залетел колобок высоко, прям на небо.
Висит в небе колобок – нет ни рук, ни ножек,
Весь озяб, продрог, промок, слезть никак не может.
Вышла полночь из тумана,
Вынув ножик из кармана,
И отрезала кусочек,
Ну, а колобок хохочет:
- Как щекотно, ой-ё-ёй,
Тётенька, не режь, постой!
Шли денёчки, он худел, а затем опять полнел,
А когда Луной прозвали, и слезать перехотел.
Так до моря не добрался,
С пятнами навек остался.
Колобок – Гностический Герой (Кол в Боге), идущий с колом, мечом, ножичком, с деструктивной опасной основой своей, с некоей сакральной самостью.
Колобок – символ Тотального Ухода, с изощренной ловкостью Дон Хуана и улыбочкой Иванушки-Дурачка, обходящий ловушки злого русского леса.
Он – бесчисленность внутренних кругов ада, бесконечное вращение-возвращение.
Он – великое Множество. Невозможное Число, с миллиардом колобков-нулей. Число, извлечённое из Корня Мандрагоры.
Он – вычитание всех возможностей свобод из Чёрного Квадрата Камеры Мира, где повесился Малевич и замолчал Гамлет.
Колобок – Гамлетовское "или". Избежание всяческой обусловленности. Не "попадание в щель между мирами", а сознательное игнорирование Бытия и Небытия.
"Мир ловил меня, но не поймал" - мог бы сказать Колобок словами украинского философа Сковороды.
"Колобок – единственный Христос, которого мы скушаем" (с) Жан Поль Лиса
Колобок – "Посторонний" Камю, его абсолютность. Облако, улетевшее в запределье, после кремации Мерсо.
Колобок – преодолевшее человека Нечто, данное в полной экзистенциальной концентрированности.
Он – лишённое рефлексии и философского многословия, магическое обращение в шар, ещё не ушедший в сферы духа, ещё плотский, но идеально-геометрический.
Он же – абсолютная протестная субстанция, не подчинённая законам мира, нечто Чудесное – онтологический Танечкин мяч ("не утонет в речке"). Облако плотского.
Итак, если ты еда, быть тебе съеденным. Сказка о неизбежности смерти. "Бытие-к-смерти" - вот как называют это философы . Как это могло произойти, не случайность ли это, и почему этот смысл ускользал от моего внимания? Вот вопросы, которые ставит эта история. Попробуем решить их по очереди.
Смысл этот не случайный, он сокрыт в самой структуре сказки. Во-первых, он устойчив - и в каноническом варианте, и в двух пересказах колобка съедают. Причем, первый ее пересказ - когда колобок возвращается к бабушке и дедушке и они его съедают - может быть прочитан, как сказка об исполнении предназначения: они его испекли для еды и он, пройдя через приключения, исполняет свою судьбу. Второй вариант пересказа этот смысл отметает - колобок не предназначен для бабушки и дедушки, он - еда и все равно, кто его съест. (Ему судьбой предназначено быть съеденным и это - неотвратимо. Неотвратимость такой смерти подтверждается даже каноническим текстом сказки. В русской культуре, как и во многих других культурах, число три - магическое. Герою, чтобы пройти инициацию, необходимо преодолеть три препятствия: решить три загадки, чтобы жениться на царевне, выполнить три иных поручения. При этом не-герой обычно срезается на последнем, третьем испытании. Почему три? Древние татары считали так: "Раз, два, три - тьма!", т.е. после трех идет актуальная бесконечность, предел, нечто качественно иное. Теперь обратимся к сказке "Колобок". Которая по счету лиса, что его съедает? Первый - заяц. Бабушку-дедушку не считаем, поскольку испытания там не было, было рождение колобка. Не создание - создание было раньше, когда его испекли, - а рождение, когда он лежал на окне и вдруг покатился. Кстати, знаменательное рождение, которое сродни последующим испытаниям. Рождение как бегство от смерти (зачем его положили на окошко - студиться, потому что горячим съесть не могли). Итак, первый - заяц, второй - волк, третий - медведь, четвертая - лиса. Казалось бы, испытаний должно быть три и после бегства от медведя инициация пройдена, можно жить-поживать. Но колобка съедает лиса, четвертая по счету. Если бы не было медведя и лиса была бы третьей, то колобок был бы ложным героем, "горе-напарником" американских боевиков, который по ходу фильма гибнет. В сказке же о колобке лиса-гибель четвертая. Казалось бы, правило тройственной инициации нарушено. Но что, если правило все же работает? Тогда вывод однозначен: испытания колобка не были инициацией, а поскольку в сказке, как и в мифе, нет ничего случайного в структуре, верно более сильное утверждение: инициации не существует, съедение (=смерть) колобка неизбежно. Рано или поздно. Он может быть сколь угодно хитрым, сколь угодно резвым - все равно его кто-нибудь съест.
Там Колобки, там Дедка бродит,
Там Бабка на ветвях сидит...
http://www.art.ber.te.ua/artflash/kolobok/kolobok.htm
Виктор Домбек14.11.2007 | |
nataliy %) %) %) :pray: :pray: :pray: Наталья Смирнова14.11.2007 | |
Greenlady :) :) :) :heart: Greenlady13.11.2007 | |
Greenlady спасибо, что почитала, Оля!.. Greenlady13.11.2007 | |
naletova :super: :super: :super: Ольга Налетова13.11.2007 | |
naletova :super: :super: :super: Ольга Налетова13.11.2007 | |
Valkirya :) Valkirya09.11.2007 | |
Greenlady очень важный акцент!!!
но не только в отношении языка сказок - ведь имена детям тоже давали такие, чтобы дьяволу не понравилось и болезнь не забирала ребенка...
может, нужно подумать над анализом былин.., хотя тут довольно ограниченные возможности дляобсуждения, но главное можно сказать..
Я убеждена, что сказки нужны, но их нужно реинтерпретировать, в зависимости от возраста детей, и задач воспитания - не даром появляются так много римейков - и в кино, и в театре...
но сказка, как и имя - относится к уровню психологической идентичности человека, поэтому нужно тносится очень бережно, поэтому люди так чувствительны, если ощущает какое-то посегательство...
Спасибо за комент, и за идею! Greenlady09.11.2007 | |
Valkirya Знаете, если уж подняли эту любопытную философскую тему сказок, то можно вспомнить тот факт, что сказки раньше называли былинами, их баяли. Дети обожали страшные и матерные сказки. Может показаться парадоксальным, но мат раньше был сугубо позитивной охранной вещью. Мужское и женское начало, зачатие да и все в этом направлении, что связано с продолжением жизни, рода считалось священным и очень ревностно оберегалось от дурного. чтобы не называть все своими именами и соответственно не накликать беду, не сглазить, появились эти "охранные" словечки. Ох, как на свадьбе молодых матом крыли, опасаясь привлечь темные силы к этому светлому таинству. Это сейчас большинство из дошедшего до нас подверглось жесточайшей цензуре, из многих произведений вырезаны где концовки, а где и кульминационные моменты. Ведь раньше былины, сказы (сказки) были очень познавательны, знакомили детей с традициями чуров, их рода, с взрослой жизнью. Видела на книжном прилавке, но увы не приобрела сборник русских сказок без цензуры. У меня есть что-то аналогичное, привезенное и карелии с их эпосом. Еще лет 10 назад, пока везла в поезде читала взахлеб и в привычных с детства вещах открывался новый смысл, подтекст. Valkirya09.11.2007 | |
Greenlady нужно искать материализацию трех принципов - удовольствия, власти и смысла... фрейдизм, все-таки, преимущественно исследует принцип удовольствия вне социальных опций.. Greenlady09.11.2007 | |
Valkirya Фрейдизм самый что ни есть. Волк в ней олицетворение мужского сексуального начала. Дальше можно предоставлять полет воображению. Valkirya09.11.2007 | |
Greenlady :D :D :super: Greenlady09.11.2007 | |
Greenlady :heart: :heart: Greenlady09.11.2007 | |
Greenlady :) очень надеюсь...спасибо, Вероника! Greenlady08.11.2007 | |
Veronica интересные размышления, есть над чем подумать :super: Вероника Пережигина08.11.2007 |